给汉武当祖宗那些年（历史同人）——丛璧

　　【57L】只要跑得够快，秦始皇那把曹操身高的剑就戳不到我。
　　【58L】坏了，真给你找到新赛道了。
　　【59L】（小狗点头.jpg）
　　【60L】……兄弟，想得很好，但别想了，脑子不够用的人骗不过一集，比苟活的还死得快。
　　【楼主】家人们我们这楼的话题还对吗？我们是在玩【假如你也穿越了】这种文字模拟游戏吗？
　　【62L】嗨，反正是水经验，怎么回复应该都无所谓吧，不是挺好玩的吗？
　　【63L】挺对的啊。目前正经提名1号，徐福。
　　【64L】呸！提名徐福还不如提名刘稷，反正都是消失在海上！
　　【65L】……你认真的吗？
　　【66L】他消失不是因为刘稷填海吗？
　　【67L】我真求求了！楼主不是说了本楼不许乱放洗脑包吗！！！干什么又来！没有刘稷填海！！！小猪是那种会因为填海就对人愧疚的性格吗？
　　【68L】不是。
　　【69L】谢谢。
　　【70L】你们好有礼貌啊……
　　【71L】但是看id又是对家（戴上眼镜）（陷入沉思）
　　【72L】对家怎么了，都很了解汉武帝。
　　【73L】……
　　【74L】逗笑我们对你有什么好处恍恍惚惚。
　　【75L】刘稷……这位之前有被提名过吗？
　　【76L】好像有，但存在感不强。但仔细一想，还真有点道理——如果按照前面那几位消失在海上套路的话。
　　【77L】主要是他的记载太少了吧。
　　【78L】马迁好像还不太喜欢他。
　　【79L】……这又是怎么得出的结论！本来就不是戏份很多的人。
　　【80L】戏份多少不是重点啊，重点的是内容。记载跳跃，春秋笔法，包不喜欢的。
　　【81L】那很好了，可以跟卫霍坐一桌去。
　　【82L】？？？？？？那又有点太好了点。
　　【83L】古代海航商贸还是从这位开始发展的呢，别非要拿搞基建的跟打仗的相比成不？戏份是少，但分量又不小。
　　【84L】就是。而且这位明显是搞边境基础建设的，放现代就是下乡援边的。可惜第一次远航就把人航没了，不然还不知道能做多少贡献呢。
　　……
　　【88L】是航没了还是自己跑了，长了眼睛的自有决断。河间献王入朝觐见，回去没多久就沉迷酒色自保，还是没两年就死了。河间共王不仅入朝觐见，还在朝廷搞推恩令期间为了边境战事捐款，也死得不明不白。乐成侯是河间献王的儿子，河间共王的弟弟，能活才怪。要么是他够聪明，知道自己又立了功，将来小命不保，干脆先提前跑了，要么就是被刘彻的人解决了，还能让某人找理由给自己立一波人设。
　　【89L】……
　　【90L】……
　　【91L】这……
　　【92L】我就说看id是对家，这不就来了。
　　【93L】刚想说你字多跟你混，就看到了如此有立场的发言，笑死。
　　【94L】历史论坛，有立场多正常啊，一个个说着是乐子人，实际上全是歪屁股。
　　【95L】……倒也不用把话说那么直白。
　　【96L】@已屏蔽雕像帖，来，打起来打起来。
　　【97L】神经啊你！少在这里阴谋论！小猪要是真的想解决掉一个侄子，需要用这种龌龊手段？又是让侄子当西北督军，又是让侄子出使南越当汉使。心理素质不好不要怪皇帝给的压力大，脑子里水太多趁早摇出去，容量太小，小船都飘不起来，航你个头呢。
　　【98L】我说点事实你跳脚什么呢，哦，破防了——你要觉得我说的不对，能不能回答我几个问题？
　　【99L】呵呵，问呗。
　　……
　　【112L】史记中提到，乐成侯曾因家庭矛盾，选择离开河间国，在刘彻的安排下参军，在右北平战事中有过卓越贡献，协助朝廷迅速搭建防线，但除了乐成侯这个县侯封号外，他得到的官职是禁圃令，一个非常搞笑的上林苑闲职，是正常皇帝能想的出来的对有功侄子的封赏吗？
　　让禁圃令当西北战事的前线督军，又是正常的官员委任套路吗？
　　在湟中建设没结束的时候，忽然就把刚适应西北环境的督军调到南方，出使南越国，跟刚刚群龙无首的一众蛮夷打交道，是正常的吗？
　　汉代的右北平、湟中和岭南，官员死亡率是多少？
　　【113L】反正我只看到了这位乐成侯挺难杀的，还都干出了点名堂，然后，要么跑了要么死了。
　　【114L】嗯……怎么看起来这么美强惨的样子。
　　【115L】但是你要说这个是针对的话，我感觉完全不是汉武帝的风格。
　　【116L】确实，汉武用人才真的挺不拘一格的。金日磾还是匈奴出身呢，没道理刘稷是河间国的就要被针对。而且这位感觉在史书里都透着我好自信四个字，你说他会嫉妒别人的才华，还不如相信他儿子是他亲自生的。
　　【117L】那怎么说，事出反常必有妖？


第143章
　　【118L】什么反常？汉武对乐成爱而不得，于是到处找茬，可怜的乐成侯不得不乘舟海上消失无踪吗？
　　【119L】……服了，你敢说我都不敢！！！
　　【120L】？？？？？
　　【121L】把楼上那个看多恨情天狗血文的家伙给我踢出去。
　　【122L】(闭眼)能不能记住，有些人在双性恋之前，他还是个事业脑啊。如果乐成真的是地方基建一把好手，就算他是伊稚斜的儿子，刘彻估计都敢用。
　　【123L】打工，所有人都要给汉武打工。
　　【124L】如果祖宗能活着，刘彻都得让他去打工。
　　【125L】……请问楼上说的祖宗是？？？
　　【126L】刘盈吧，往前看了看，能被使唤的汉朝皇帝就只有刘盈了。
　　【127L】刘盈：？？？？不是，这关我什么事？
　　【128L】哈哈哈哈哈哈笑死，你们歪楼了！
　　【129L】我就去打了个字，你们是怎么做到歪成这样的！
　　不就是三个问题吗，回答就回答。
　　【130L】幸好还有剪贴板这个东西。
　　【131L】回答第一个问题之前，大家可以看一下这个帖子。
　　【链接：方相氏祭祀的历史沿革】
　　方便不想去看帖子的人，我大概说一下其中的一段重要信息。原文作者是想用来分析，汉初的方相神职并不只从事普通的祭祀，还可能有军事权柄。但这个案例比较少见，只是孤证，所以是一个存疑的猜测。
　　案例出自一本地方古籍，叫做《辽东耆旧传》。
　　有一段内容是这样的，一位右北平出身的年轻人，在十六岁的时候参军，参与到了一场抵御匈奴入侵的战争中，但匈奴汹汹来袭，边关守卫不易，幸而“得方相氏稷化冰为墙，阻敌南下，救其性命”。这个年轻人在三十多年之后，当上了辽东柳城的太守，把这段经历用石刻的方式记录了下来，最终被收编在这本地方志里。
　　很可惜的一点在，原石刻已经没了，地方志里面也有相当多瞎编的东西，尤其是一些祥瑞吉兆，造假得非常惊人……
　　更可惜，这本地方志的记载比较模糊，在时间上也不够明确，但是按照他履历中提到的官员名字，大概可以确定，他是汉武朝的人。所以这个阻敌南下对应的是哪场战役，方相氏稷又是谁？
　　【132L】卧槽？？？？
　　【133L】稷这个名字说真的……挺大的。普通人应该是不敢乱取的。
　　【134L】所以你想说，方相氏稷就是乐成侯刘稷？
　　【135L】等一下我有点懵，正常诸侯所出的宗室子，会担任方相氏的位置吗？
　　【136L】不仅是方相氏，看起来还是职位不低的方相氏。
　　【137L】(挠头)我有点听糊涂了。乐成被汉武带到长安的时间，必定是在为父亲守孝完毕，可能还要更晚一点，也就是说，从他入长安到被委任为方相氏，再到前线立功，其间不超过一年？
　　【138L】你们已经默认方相氏稷就是刘稷了是吗？如果我没记错的话，元朔元年的那位方相氏是有个很诡异的记载的，他主持的秋祭上打雷劈死了人。按照专家复盘了关中的地形，确定长安南郊祭坛遗址的位置，不存在打雷单独劈死人的条件，目前考古方面的统一意见是，这应该是古代方士不成熟的炸药技术，配合方相氏的噱头，合作弄死了一个汉初社会的不稳定因素。
　　按照你们这个说法，这个替刘彻挥刀干掉郭解的，也是乐成？
　　【139L】别吵，我在烧烤。
　　【140L】捋一下这什么个事。
　　【141L】黑……黑手套！
　　【142L】啊呸！别回答那么快啊，这不还都是猜测吗？
　　【143L】搞历史的就要大胆猜测，谨慎验证。我们都讨论这么不正经的话题了，还不能放肆一点？我大胆我先说，不如就当是一个人！
　　【144L】起码听起来比汉武爱而不得靠谱多了。
　　【145L】倒也不用这么比！
　　【146L】……好像没毛病。
　　【147L】总之，如果方相氏稷=刘稷的说法成立，那么乐成和汉武之间的合作关系，绝对要比历史记载的那几笔多得多。也不用说禁圃令是什么很边缘的职位，众所周知，大将军卫青早年间也是从上林苑历练出来的，上林苑的禁圃令，从某种意义上来说，也是汉武的近臣，他完全可以套个名目，实际上做别的事情。
　　【148L】懂了，自己人，位置不重要，干的事情重要。
　　【149L】那他干的事情得有多黑，才能让司马迁对他这么春秋笔法啊……
　　【150L】()
　　【151L】指不定就是现代说法的懂的都懂。
　　【152L】完了，那按照这种说法，刘稷消失就是做的事情太多，又没利用价值了，不如消失……讲道理，这个事情我觉得汉武做得出来。
　　【153L】？？？？？你们能不能等我说完！！！！
　　【154L】在场聆听一个汉武激推破防的声音。
　　【155L】在场聆听一个汉武激推破防的声音。
　　【156L】打断复制。
　　【157L】！！！！你们够了！
　　【158L】好好好，听你说完。
　　【159L】【链接：汉武朝的方士起落】
　　【160L】哇又放帖子，有点厉害的。
　　【161L】只能说，能当激推的都有点本事，不然跟人吵架都吵不明白。现在对家互喷得带史料说话，谁接龙接不上就可以走了。
　　【162L】哈哈哈哈真实，尤其是汉武朝那几家，每次打开xhs都有乐子看。
　　【163L】然后最后结束在史记不能全信。
　　【164L】总比新唐书可信好吧。
　　【165L】……
　　【166L】日常拉踩.jpg
　　【167L】停停停，给楼上发链接的某位一点打字的时间吧。